华西都市报于11月22日用整版发表对姚海军、董仁威、李简采访录——讨论科幻电影“星际穿越”
●釆访姚海军（科幻杂志副总编辑）
科幻电影：比“填鸭”管用的科普工具
2014年11月22日
电影诞生100多年以来，科幻电影始终扮演着一个先知者的身份。不过，到底什么样的科幻电影能让我们重拾当初的震撼？科幻电影、科幻文化会对未来世界带来怎样的影响和“暗示”？华西都市报记者采访了目前最火的长篇科幻小说《三体》系列出版策划人、《科幻世界》副总编辑姚海军。
科幻片的人情味越来越浓了
纵观科幻电影的发展史，除了早期的法国电影之外，美国科幻电影自诞生之日起，就以迅猛的势头成为主力。当下好莱坞最为成熟的影片类型中，科幻电影是最具影像冲击力和票房号召力的叙事题材。在美国，科幻有广泛的群众基础，有大量的漫画、小说等作品，《生活大爆炸》中的宅男们都是科幻的拥趸者。
“我和大多数普通观众一样，最早接触的一部科幻电影是《超人》。”姚海军说，过去人们对科幻电影有一种说法，叫奇观电影，因为影片中呈现的大多是日常生活中见不到的景观，比如早期的疯狂科学家、各种神奇的实验，彗星撞地球、世界末日等等，天马行空的想象力和震撼的画面，瞬间吸引了人们的眼球。
正在影院热映的《星际穿越》所刻画的骨肉亲情，也引起了科幻影迷们的热议和共鸣。在姚海军看来，科幻电影不同于其他类型的电影，核心价值是带给人类神奇的体验。
为什么人们愿意掏钱买票进入电影院，花两三个小时进入一个完全不同于现实的世界？那是因为科幻电影能够让我们暂时从凡俗生活中脱离出来，思考人类这个物种在未来宇宙中的命运，人类和宇宙以及不同文明之间的关系，同时反过来观照自己的内心。
中国需要什么样的科幻电影？
如果要问科幻迷当前最畅销的科幻小说是什么？他们一定会说是《三体》。今年10月17日，“三体电影”的官方微博公布消息，由该书作者刘慈欣独家授权的《三体》电影，即将在今年开拍。姚海军表示该片将由“好莱坞特效团队+国内一线明星合力打造”，但是没有透漏该片的导演及演员阵容。
“目前正在打磨电影剧本，我非常期待最终能够成为像《星际穿越》那样，既有震撼的画面，又有情感的温度。”姚海军说，中国观众已经习惯了好莱坞科幻电影的叙事模式，然而中国的科幻电影应该拥有不同的特质，不仅仅是电影画面中的中国元素，更应该关注中国人真正感兴趣的话题，比如雾霾等环境问题。
“可以不是直接的表达，但是在影片中应该有映射。”姚海军说，科幻电影跟科幻小说一样，提供给未来无数的可能性，但不是准确预言某一件事。科幻对科学和社会的最终作用，是告诉人类有哪些好的可能性，并如何规避坏的可能性。
科幻一定程度能承担科普功能
姚海军说，“科幻电影跟科幻小说面临同一个问题，就是从大科普的角度来讲，有科学知识普及方面的作用。”只是不是具体的知识，更多的是唤起人们对科学的好奇心，尤其对年轻来人来讲，可能会因此让他们爱上科学。比如，最近的朋友圈总被《星际穿越》刷屏，甚至有女生自嘲“作为一个对硬科幻几乎没有辨别能力的文科生”，在陪男友看完这部电影之后，特意在网上搜索各种评论，恶补了两三个小时的物理学、天文学、社会人文学等各种“学”，才勉强搞懂了“黑洞”、“虫洞”、“五维空间”、“相对论”是怎么一回事。
姚海军说，从这点来看，这也是科幻电影起到的科普作用，“过去是填鸭式地告诉你科普是怎么回事，但今天则是告诉告诉你有个东西很神奇，但并没有告诉你为什么如此神奇，这也是从另一个层面激发大家学习科学知识。”
（华西都市报记者 王蕾）
●釆访董仁威（世界华人科普作家协会名誉理事长）
如何面对未来的灾难？科幻电影开启多元猜想
2014年11月22日
董仁威所拍剧照
《星际穿越》火了，同时催生了一股“科幻”热。在其大量描绘的超越想象的未来世界景象面前，不少粉丝心存疑惑：虫洞是否真的存在？通过它能够寻找到其他生存的空间吗？未来人类的命运究竟何去何从？
日前世界华人科普作家协会（名誉）理事长，知名科普作家董仁威向我们揭示了一个他所了解的科幻奥秘。
宏观设想 未来人类能在外星球生存繁衍
《星际穿越》提供了人类未来可能的一种生存图景，如果对未来进行天马行空的猜想，是否有N种可能性？在科普作家董仁威看来，“最为宏观的设想，就是未来人类能够随意地进行星际漫游，可以在不同星球生存、繁衍。”
“人类要长生不老，需要摆脱肉体的束缚，让思维脱离肉身获得永生，未来想象的载体是能够独立存在的思维波，科学的说法就是思维集合体，它包括人脑内储藏的所有信息。”董仁威说，过去人类想象的鬼魂、幽灵，可以长生不死来去自由，往往被当作迷信对待，现在思维波具有类似的“超能力”，但却披有科学的“外衣”。
未来究竟能否抛弃人类的实体？在董仁威看来，21世纪是生物灵魂的世纪，破解思维密码成为科学家的重大课题，这就为“思维波”的实现提供了一定的科学依据，只是目前还没有解开思维密码的所有疑团。
“从科学推论看，虫洞是确实存在的。通过虫洞可以打进多维宇宙，这对人类而言意义非凡。”董仁威说，“思维波能够漂浮在空间，自由穿梭，甚至通过虫洞，打进外太空。从低维空间通过‘虫洞’进入高维空间，需要匪夷所思的能量，而思维波能够突破能量限制，实现不同维度的转换，让星际旅行轻而易举。同时，思维波可以让我们一样的思考，一样的交朋友，享受生活。它仅需光能就能满足能量补给。”
“这在电影中已有类似的影像模拟，比如，人类的影像就是几束‘光影’。”董仁威说，目前在科幻作家的文学呈现中，更多的探索是网络植入，让虚拟的思维波在网络空间存活。
科幻电影 为人类应对未来灾难而存在
超尺度的巨型城市、高度机械化的生存景观……在最为直观的影像呈现中，科幻电影提供了未来生活的多元猜想。在好莱坞经典系列电影《星球大战》中，处处都是繁华的不可能的机械体，悬浮于太空中的一座又一座自给自足的城市，拥有完整的自我运作系统，保证了人们能在深邃的太空中维持生命的繁衍与生活的正常延续，导演乔治·卢卡斯所创造的未来世界也许就是人类明天的模型。
科幻电影如《星际穿越》，对黑洞进行了有史以来最为逼真的模拟，对未来生活有着超越想象的具象呈现，作为承载描绘未来生活“使命”的科幻小说，对人类可能的生存图景又提供了什么样的‘蓝本’？在董仁威看来，科幻小说的魅力在于对人类的未来世界、高科技影响下的生活和命运的探索和预言。
董仁威说，科技发达、技术进步、工业发展带来的环保灾难，高科技造就的核武器、纳米技术、机器人等，如果不加节制，未来的某一天也许会毁灭人类。科幻小说对宇宙、人类最后归宿的主题呈现，为人类生存敲响警钟，探索出路，正是其意义所在。
“在未来，核战争使陆地生态系统全部毁灭。残存的人类用基因工程把自己改造成如同鱼儿一样的水栖人，同时把蓝色海洋改造成红色海洋，使之适应人类下海生存……”董仁威说，科幻作家韩松在小说《红色海洋》中描绘了一个核战过后的恐怖世界，人类文明被毁灭，退化到野蛮阶段，走上了重建文明的艰难历程。“这些科幻小说都表达人类面临大灾难时的哲学思考，同刘慈欣的‘科幻是为人类面对大灾难而存在’的理论有异曲同工之妙。”
（华西都市报记者 张想玲见习记者 李姗姗 实习生 杨云华）
●采访李简一名川大科幻迷眼中的未来世界：科幻电影“预测”未来
2014年11月22日
科幻作品可以将背景设定在传统文学作品难以到达的极端之中，从而在特别极端的环境中探讨新的世界，这是其他类型作品很难做到的。
四川大学科幻协会，拥有500多名“科幻粉”，李简是其中之一。最近大热的《星际穿越》，在李简看来可谓是“诚意之作”。“科幻电影的‘写实’，是对未来发展的一种‘写实’”，他提出自己对科幻电影的看法，“科幻作品不是预言未来，而是预测未来。在人类的发展道路中，科学作品提供了很多条路线，人类可能会择其一而走，也可能一条也不走。”
《星际穿越》“诚意很足，打9分”
最近热映的《星际穿越》，李简给予了肯定答案，“诚意很足，我给九分。除了节奏的把握问题，其他都很好。”
在资深科幻迷李简看来，早年科幻电影和近年科幻电影有所不同。“早期的由于技术限制等原因，往往拍摄上不会有太多特效。所以早期科幻电影往往走向了两个极端，强调宇宙的存在和强调人的存在。”
李简举例说，“比如《2001太空漫游》，它就是极度弱化人作为一个角色的存在感，强调宇宙的存在，让观众能够形象的感受到宇宙的广阔、深邃。而另一种极端方式是宇宙、未来只是作为人类生存的一个舞台，人类在这个新颖舞台上演绎传统的故事，如《星球大战》。”
“由于技术的发展，近年的科幻电影，特效可以做得足够华丽，所以现在的科幻电影更偏向第二种模式，即人的存在，熟悉的故事在陌生的舞台上演出来，会让人有一种更加别样的趣味。”李简认为。
李简认为，科幻书籍同样拥有一个迷人的科幻世界。“比如罗杰·泽拉兹尼的《光明王》，在我看来算是非常优秀的科幻作品，它语言风格很华丽，类似于古印度的史诗，大量充斥各种宗教用语。并且它从未明确的向读者透露故事世界的设定，只有通过读者一步一步的阅读，才能得到令人恍然大悟的答案——原来这故事是发生在一个高度发达的未来高科技的时代。”
科幻电影是另一层面的写实
对科幻迷而言，科幻作品有着独特的吸引力。李简说，这种吸引力不仅独有，还超越了其他类型作品对他的吸引力。
为何科幻作品能捕获科幻迷的心？“科幻作品可以将背景设定在传统文学作品难以到达的极端设定中，从而在特别极端的环境中探讨新的世界，这是其他类型作品很难做到的。”李简说。
有观点认为，科幻电影从诞生之日起，就远离了具有现实意义的社会题材。但在他看来并不全是如此。“科幻作品不同之处在于，它其实是另一层面上的写实。科幻电影的‘写实’，是对未来发展的一种‘写实’。它用科学的计法，让人们觉得科幻中的‘实’将是即将到来的。”
“法国作家儒勒·凡尔纳曾在作品《海底两万里》中，提出过潜水艇通过海水电解制造电池，从而给潜水艇电灯供电的设想”，他举例说明，“这些在当时看来都是几近狂想的假设，在现代的应用却变得很普遍。”
李简说，科幻作品只是提供了一个可能的未来，“科幻作品并不是在预言未来，而是预测未来。在人类的发展道路中，科学作品提供了很多条可以走的路途，人类可能会择其一而走，也可能一条也不走。”
人类未来会“走”出地球吗？
未来人类如何延续？这是科幻作品不变的主题。
“社会学家雷·库兹韦尔在几十年前提出了一个理论，叫做技术奇点。”饱读科幻作品的李简，提出自己的理解。“他将数学函数和人类发展结合起来，认为人类的技术发展呈加速发展的状态，并通过数学推导严格的给出了几十年后人类未来的途径。
李简说，如果技术奇点理论正确的话，人类的寿命将大大增长，人口基数将大大扩张。“除非遇到极大的自然灾难或其他扩张种族的干扰，人类必将面临‘向外走’，寻求新的适宜人居的星球，才能继续生存。”
人类社会是否会迎来技术奇点？他认为“现在的几项核心技术能不能达成突破是关键，比如材料、生物、能源等。”但如果技术没有及时突破，技术奇点将不会到来，人类未来的生存可能走不出地球。
“有过一个统计数据表明，如果要让每个人类都过上以西方发达国家为代表的生活的话，需要的是四个半地球的资源，这是个非常大的数字，以现在的能源供给体系是无法维持的。”他注解说，“迟早会出现全人类都缺少能源的时候，如果技术奇点不成立，人类在用完地球上绝大部分资源之后，文明可能后退到农耕时代。”
（华西都市报记者张路延 实习生 杨镨玉）
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